Rauch frei im Schall & Rauch

Total lächerlich. Zumindest die Kneipen, die ich seit Inkrafttreten des Nichtraucherschutzgesetzes besucht habe waren genauso voll wie vorher. Vielleicht hilft ja die Popularklage dem unsäglichen Konstrukt der Raucher-Clubs ein Ende zu setzen. Und nochmal zur Erinnerung: Es geht nicht um Rauchverbot sondern Nichtraucherschutz!

tja erwin,
ich arbeite selber in der gastronomie und kenne viele gastronomen.
leider warst du anscheinend in nicht so viel kneipen, weil nachweislich sehr wohl der umsatz bei vielen einbricht seit dem gesetz.
und außerdem, es geht nicht um rauchen oder nicht, es geht um die bevormundung aus höchster ebene. vor jahrzehnten hätten doch alle noch backsteine geworfen. es kann nicht sein das man sich alles gefallen lassen muß, wo hört das auf.
ich bin selber nichtraucher, verstehe aber nicht warum das in bayern mal wieder so gehandhabt wird. es durfte immer frei entschieden werden ob geraucht wir oder nicht, so wie heute noch in österreich z.b.
hier bekommt wieder nur der eh schon schwere wiesnwirt ne ausnahmegenehmigung und der kleine wirt um die ecke muß noch mehr kämpfen. sowas gibts ja wohl gar nicht, mach dir mal darüber gedanken!

oh je. warum ick rauche? meine maschine raucht ja auch! frohe ostern!

Na toll. Wieder ein verrauchter Laden mehr. Bevormundung hin oder her: Ich fand die Regelung mit dem draußen rauchen sehr gut und kommunikativ. Jetzt quarzen wir uns wieder gegenseitig die Bude voll. Fuck Raucherclubs!

Niemand muss einem Raucherclub beitreten wenn er nicht will. Es gibt genügend Alternativen dazu.

Nur kann es dann halt sein, dass man ohne Kumpels weggehen muß ^^

Es geht übrigens noch strenger:

http://www.orf.at/080320-23147/23148txt_story.html

doofe nichtraucherclubargumente... wenn die nichtraucherläden alle so gut laufen, warum werden dann so viele kneipen wieder raucherclubs? geht halt in die nichtraucherläden, es gibt jetzt ja genug und wenn die mehrheit deren publikum das großartig findet und jetzt so viel hingeht dann bleiben sies auch. mein eindruck ist übrigens dieser: nachmittags sind die cafes nicht leerer, da jetzt zum teil halt auch mehr mamas mit kindern und eben "andreres" publikum kommen, aber unter den "echten" kneipengängern, denen die regelmäßig unter der woche abends und nachts lange in der kneipe sitzen und durch ihren (getränke-)konsum den umsatz machen sind nunmal die allerallermeisten raucher... ich freu mich auf jeden fall wenn ich wieder was im uni-viertel hab, wo ich kaffee und kippe verbinden kann...

Naja, noch gibt es Alternativen zu Raucherclubs. Noch. Ich find's halt persönlich scheiße, weil gerade die Bars, in die ich gerne gehe, Raucsherclubs geworden sind. Z.B. Schall & Rauch, Xcess etc. :-(

hä, aber deine beiden genannten lieblingskneipen sind doch als völlig verrauchte kneipen deine lieblingskneipen geworden, oder? wenn dich rauch total massiv stören würde, wärst du doch früher auch anderswo hingegangen... und gerade bei stamm- und lieblingskneipen ist ja wohl einmal ein euro beitrag zahlen auch kein ding... versteh ich nicht.

Ganz ehrlich? mich regt diese ganze gesellschaft auf. BioBioBio, Nichtrauchen, Wellnessdreck, Feinstaub, früh ins Bett und immer schön funktionieren....sag mal blickt ihr noch was?

hihi, das is ja mal korrekt, auf der offiziellen schall-und-rauch-seite hieß es am 8. Januar: "Des Weiteren bleibt abzuwarten, ob die neuen Gäste, für die eine verrauchte Bar wie das Schall & Rauch bislang eine No-Go-Area war, ein großer Zugewinn sind. Leider gibt es eine auffällige Korrelation zwischen der Anzahl von überzeugten bzw. militanten Nichtrauchern und dem Grad der Langweiligkeit in einer Bar. Nichtraucher, für die die Bestellung eines Kirsch-Bananensaftes (kurz KiBa) oder das Ordern eines Radlers mit viel Limo schon eine erregende Grenzerfahrung darstellt, tragen eben selten zu einer ausgelassenen und feuchtfröhlichen Stimmung bei. "
naja, sehr gut auf jeden fall, dass der meister die chance ergreift, jetzt zu den wurzeln zurückzukehren... und wer ohne rauch kaffee trinken will, hat in amalienstraße undco sicherlich immer noch genügend möglichkeiten auch weiterhin...

@felix: ähh, hab ich behauptet das mich rauch "total massiv" stört? hab ich gesagt, dass ich mich an dem "ein euro zahlen" störe? Nein. Ganz einfach: Früher wurde überall geraucht, deshalb war das kein Kriterium für die Auswahl von Lieblingsbars. Die genannten Läden fand ich in ihrer kurzen rauchfreien Phase halt noch besser und mich hat's nicht gestört, als Raucher vor der Tür zu quarzen.

Eine Lanze sollte man dafür brechen, dass KiBa-Konsumenten vor die Tür sollten. Das würde mich nämlich auch nicht stören;)

:) :) :) mich auch nicht...

@ Hans: Österreich ist in der Tat eine der letzten Raucher-Bastionen... schlechtes Beispiel eigentlich, weil in den meisten anderen EU Staaten mehr oder weniger strikte Nichtraucherschutzgesetze eingeführt wurden.

@ Frank: Mir ist nicht klar wie Du darauf kommst, dass Nichtraucher = Nicht-Alkoholische-Getränke-Konsumierer.
Richtig ist allerdings - je dichter der Raucher desto höher der Zigarettenkonsum (war selber lange Jahre Raucher) => desto mieser die Luft.

Früher oder später wird das Thema sich erledigen, da die EU den Nichtraucherschutz über den Arbeitsschutz einführen wird - dann gibt's keine Ausnahmen und auch keinen Föderalismus-Flickenteppich mehr.

Wieder ein Laden mehr, der mein Geld nicht bekommt. Schade fürs Schall+

Leute, wenn ihr weiter raucht ohne Ende, irgendwann erwischt euch der Krebs. Dann könnt ihr eh' nicht mehr in die Kneipe gehen. Blöd find' ich nur, warum MÜSSEN die Nichtraucher eure schmutzige Luft einatmen? Beim Furzen in der Öffentlichkeit guckt jeder böse, wieso beim Rauchen nicht? Mir und vielen anderen STINKT ES!

Liebe Flora, geht doch einfach woanders hin... genug Auswahl hast du ja jetzt...

das problem besteht ja grade darin, dass es alternativen gibt.
von daher wird dieses beknackte "umsatzeinbuße"-argument erst entkräftet, wenns keine ausnahmen mehr gibt. oder glaubt ihr, dass überhaupt niemand mehr in die kneipe, in die bar oder in den club gehen würde, wenns ein abolutes rauchverbot gäbe?

vielleicht ein blödes beispiel, weil die usa bei vielen sachen ja nicht gerade vorzeigecharakter haben: aber geht da in den großen städten mal abends weg: die clubs oder bars sind genauso voll wie hier. und drinnen wird einfach nicht mehr geraucht, weil man die leute, die diese scheiss angewohnheit nicht haben, nicht dem aussetzen will. und da gehts nicht nur um die leute, die da arbeiten, sondern um ALLE anwesenden nichtraucher.

mir persönlich ists doch scheissegal, ob sich jemand die lunge verteert, geldwerte in höhe eines mittelklassewagens in kleine automaten steckt und seine wohnung, seine klamotten und einfach alles mit einem leckeren räucheraalaroma schmücken muss. aber nicht, wenn ich in der Nähe bin.

und wenn das ein problem für ihn ist, bleibt ER daheim, nicht ICH.
so hätts zumindest sein können.

aber man möcht ja keinen unbill auf sich ziehen und vielleicht noch mehr wähler verliern, deswegen:

hamma scho imma so gmacht, machma jetz so und werma imma so macha.

jawoi.

Es ist unglaublich, was die sch... CSU sich da erlaubt hat. Tönen groß vom schärften Nichtraucherschutz Deutschlands und nun kann jeder Arsch einen Raucherclub eröffnen. Scheiß bayerisches Gesetz!!!

Der DEHOGA (Deutscher Hotel- und Gaststättenverband) verbreitet ständig Panik in Sachen Rauchverbot.

Dazu muss man folgendes wissen:

Erst 2006 täuschte der Verband mit falschen Zahlen eines Marktforschungsinstituts, an dem er selbst beteiligt war. Dass der DEHOGA sich mit den Rauchern gut stellt, ist kein Wunder: in der Vergangenheit hat die Tabakindustrie mehrfach nachweislich DEHOGA-Aktionen finanziert. Vertreter des DEHOGA sprechen von Umsatzeinbußen in zweistelliger Höhe wegen des Rauchverbots in Gaststätten. Diese Zahlen basieren jedoch nicht auf seriösen Erhebungen, sondern kommen aus zweifelhaften DEHOGA-Umfragen unter Gastwirten. Die Gastronomie-Umsatzzahlen des Statistischen Amtes dagegen belegen minimale Schwankungen seit Einführung des Rauchverbotes. Umsatzschwankungen gab es auch im rauchfreien Ausland. Mittel- bis langfristig sind aber in allen Staaten die Umsätze gestiegen, wo es keine Wettbewerbsverzerrung gibt - durch Raucherräume, die dafür sorgen, dass kleinen Kneipen die Gäste weglaufen, weil sie keinen Raucherraum einrichten können. In vielen Staaten haben die Politiker längst verstanden, dass es sich bei Gaststättenverbänden um Vertreter der Tabakindustrie handelt. In Deutschland noch nicht.

wieder eine kneipe mehr die man meiden sollte

...die ersten Wochen gab es doch keine Alternativen... außerdem glaube ich, dass das eine friedliche KOexistenz jetzt möglich ist, es ist nunmal so, dass alle Kneipen NIchtraucher jetzt mal probiert haben, was sich vor dem Gesetz irgendwie keiner traute. Ergebnis ist doch, dass total viele Kneipen positive Resonanzen von ihren Gästen haben, angeblich auch mehrLeute zum Essen kommen usw. Dann lasst doch die paar Läden, die davon ausgehen, dass deutlich mehr Raucher nicht oder nur kurz kommen als es Nichtraucher stört wenn geraucht wird machen... menschmensch...

Verbote verbieten!

Das war sowas von klar, dass das Geheul groß sein wird unter den Süchtigen, die Ihrer Sucht nicht mehr so frönen können wie bisher. Dass jetzt aber der längst fällige und richtige Nichtraucherschutz unterlaufen wird, das stinkt!

Die ewige Gleichung "Nichtraucher = Militant = Langweilig" ist ein absolut unzutreffendes Klischee. Ist doch kindisch! Niemand ist ein ausgelassener Gast nur weil er raucht, diese Denke ist Gehirnwäsche der Tabakindustrie. Ich als Nichtraucherin lasse sogar mehr Geld in der Kneipe, weil ich nicht noch 4 bis 8 Euro in den Zigarettenautomaten schmeisse. Schon mal so herum betrachtet?

Und es geht ganz bestimmt nicht um die böse "Bevormundung von oben", also praktisch ums Prinzip. Das ist doch ein vorgeschobener Grund! Wenn mich einer auf der Straße mit einem Messer angreifft, freue ich mich ja auch darüber dass das nicht erlaubt ist, also über "die Bevormundung von oben" diesbezüglich.
Ich plädiere dafür, das Gemurre der Raucher einfach ein wenig auszusitzen und nicht gleich alles zurückzudrehen.

Und was mich angeht, meine Lunge geht in keinen Raucherclub! Lieber besaufen wir uns mit meinen langweiligen Nichtraucherfreunden in den anderen Kneipen mit gaaanz vielen KiBas und tanzen auf der Theke! :-P

@h+h: dann geh doch in die anderen kneipen... das ist doch die lösung aller probleme, du musst dich nicht aufregen und anderen menschen vorschreiben was sie zu tun haben und alle sind zufrieden. zum vergleich mit dem messer sag ich mal nichts (außer vielleicht an alle "unentschlossenen": schaut euch wegen dem "böse-böse-raucher-lobby-argument" mal sie seiten vom VEBWK und der Nichtraucher-Initiative an... sozusagen hochgebrochen auf die institutionelle Ebene, wer hat diemilitanten Argumente und wer will ein friedliches Miteinander. Von Speiserestaurants z.B. spricht ja überhaout niemand mehr...)

@fu: es gibt auf beiden seiten "militante" leute. vergleiche nach dem motto "ihr seid aber die böseren" bringen hier gar nichts. nur weil es die ein oder andere organisation gibt, kann man doch nicht alle unter einen kamm scheren. Ausserdem ist es viel einfacher, den friedlichen raucher zu geben, wenn rauchen überall akzeptiert und erlaubt ist. aus der angreifferposition (in der die nichtraucher-initiativen bisher waren) erscheint jeder "militanter".

du sprichst vom "friedlichen miteinander", aber eigentlich meinst du nur, dass die nichtraucher es zu dulden haben, wenn wieder in fast allen kneipen geraucht werden darf. und der spruch "dann geh doch woanders hin wenns dir nicht passt" ist billig. warum gehst du nicht einfach nach draussen zum rauchen? warum soll das fairer sein, dass ich bestimmte kneipen nicht besuchen kann, als dass du zum rauchen kurz rausgehst? so viel zum thema friedliches miteinander.
ich persönlich habe absolut gar nichts gegen raucher! jeder kann gerne rauchen, so viel er will, solange ich nicht gezwungen bin, auch mitzurauchen. Es kommt eben drauf an, was verhältnismäßig ist und was fair. ich finde es fair, wenn niemand zum passivrauchen gezwungen wird. und ich finde es verhältnismäßig, wenn die raucher zum rauchen rausgehen, damit sie möglichst wenige mitschädigen. meiner meinung nach ist das nicht zu viel verlangt. es gibt keine lebenswichtige notwendigkeit zu rauchen, es ist sozusagen ein luxus, den man sich leistet. und das sollte eben nicht auf kosten der anderen gehen.

Die Emotionen mit der diese Diskussion generell geführt wird, ist schon beachtlich.

Ich finde es ok, wenn Kneipen rauchen verbieten. Genauso sollte man es tolerieren, wenn in anderen Kneipen geraucht wird. Letztendlich sollte der Wirt das selber entscheiden können. Ob und wo ich dann hingehe, ist meine Entscheidung.
Mir geht der Hutdeckel hoch, wenn man alles staatlich (oder auch europäisch) bevormunden will.
In diesem Sinn einen schönen Abend an alle Raucher und Nichtraucher.

Was heißt da emotional? Raucher sind Nazis!

Gibt es irgendwo eine Übersicht über Kneipen/Bars/Restaurants, wo NICHT geraucht wird? Ich würde mich freuen, dort Gast zu werden.

Was mich an den "Raucherclubs" u.a. stört ist, daß jeder Hiasl nun persönliche Daten seiner Gäste erhebt und von Datenschutz vermutlich noch nie was gehört hat. Woher weiß der Gast, was mit seinen Daten passiert? Wo die ausgefüllten Formulare aufbewahrt werden.

@ don botson

die nazis sind gegen raucher, aber anscheinend ist die vergangenheit nicht mehr so frisch in deiner birne, hitler hat rauchen immer so verpönt, also erst nachlesen, nachdenken und dann das maul aufmachen...

finde man sollte einfach mal nen ausgleich finden, mittlerweile gibts für jeden nen laden und darum muss man sich doch ned so die fresse gegenseitig einhacken?!

gilt für die hardcore spießer " ich bin nichtraucher" genauso wie für raucher und co

"Die deutsche Frau raucht nicht" (Adolf Hitler)

Tja, und Hitler war Vegetarier! Ist du fu nun deshalb Fleisch weil du kein Nazi sein willst?

Fakt ist der Raucher beeinträchtigt die Gesundheit und das Wohlempfinden des Nichtrauchers und nicht andersherum!

Soll der Nichtraucher etwa zum Rauchen beginnen, weil der Raucher es nicht lassen kann?

Oh die armen Raucher! Daweil wollen sie doch sooooo coool sein und sind doch so arm dran das sie so richtig flennen müssen.

Wer ist denn als Nichtraucher jahrelang in Kneipen gegangen wo geraucht wurde und kaum wird es andersherum verlangt, so flennt der Raucher.

Arme Raucher!

...um nochmal zum ursprungsthema zurückzukommen: kann es sein, dass es gar nicht stimmt, dass das schall und rauch raucherclub ist? sondern sich der hiesige raucherverein nur sonntagabends trifft???

tja, bei uns kann man leider/gott sei dank... nicht rauchen.
Cafe Platzhirsch, Rosental 8

trotzdem trinken wir täglich viel und ausgelassen...

...dann machts doch einfach so weiter. hat ja keiner was dagegen...